Комментарии Написать комментарий VADIM 25 ноября 2016 в 16:59 ..."Ни один плодный пузырь не вскрывается, чтобы «врач быстрее ушел домой», ни одна эпизиотомия не производится «просто так, чтобы было удобнее». " Откуда вы знаете, уважаемая Лана Жуковская? АННА 06 октября 2016 в 13:34 >>> Но как акушер-гинеколог я могу сказать, что любое вмешательство в родильном доме проводится по показаниям, т.е. с целью облегчения течения родов, с целью защиты как роженицы, так и ребенка. Ни один плодный пузырь не вскрывается, чтобы «врач быстрее ушел домой», ни одна эпизиотомия не производится «просто так, чтобы было удобнее». Довольно странно, потому что кого ни спросишь, так всех стимулировали, прокалывали пузырь и резали, не спросив даже, хотя обязаны по закону получить согласие. Выходит, у нас 100% рожающих женщин так нездоровы? Бред. ДИ 06 октября 2016 в 05:58 Рожала два месяца назад во втором роддоме платно (по договору) с мужем. Отношение персонала на высоте от приёмного отделения до выписки. За 4 дня пребывания в роддоме никто не нахамил, на все вопросы подробно отвечали, разъясняли, помогали. И это все несмотря на то, что я рожала ночью и была последней родившей на смене. За смену произошло 18 (!) родов. В послеродовом отделении все равны вне зависимости от платных или бесплатных родов. И все родившие там "зайчики" и "котики", отношение к деткам ласковое и трепетное. Девочки-медсестры в любое время суток помогали справляться с грудью. Впечатления от родов однозначно положительные. Хотя скажу честно, рассматривала вариант родов в Вильнюсе. Но в итоге очень рада, что выбрала второй роддом. Так что не все так плохо в нашей медицине. Девушки обвиняют статью в однобокости, а сами пишут такие же однобокие комментарии. ЖИЗНЬ 30 сентября 2016 в 14:07 Почитала комменты - страшно за нашу медицину. Очень жаль, что всё, что тут девушки настрочили, так и останется просто написанным текстом. К сожалению, у нас не клиентоориентированная медицина. Нет поддержки и модернизаций на государственном уровне. Остается только надеяться, что всё-таки внедриться смелый специалист в медицину, который не побоится начать переворот.. дай то бог СЧАСТЬЕ 29 сентября 2016 в 11:08 Вот интересно пишите - для врача это 30 роды за день и тд, оправдывая отношение. Может и так, но для женщины - это возможно первые и ей страшно, волнительно и так далее. А к ней относятся так будто она в чем-то виновата! Я не говорю про всех, но так бывает очень часто. Помимо профессионализма медработникам желательно было бы помнить о человечности. То же и о поликлиниках и консультациях - неоднократно слышала на вопрос "что это?" Ответ "почитайте в интернете, мне что каждому объяснять надо?". А знакомой на 6 неделе беременности (ей 23 и это первая беременность) когда она пришла с кровотечением (!) , сказали идти домой и пить дюфастон , а если станет совсем плохо - вызвать скорую . Итог - выкидыш. Поэтому бесплатная медицина в нашей стране - это что-то фантастическое. Я бы не пожалела никаких денег за то, чтобы ко мне отнеслись по-человечески и предоставили хорошие условия как на протяжении Б так и во время родов. ВЕРОНИКА 28 сентября 2016 в 22:30 Ооооо! Эти сказки про реанимобиль! Любимая телега всех акушеров, дальше своей гкб нос не высовывающих. Реанимобиль не дежурит у подъезда рожающей дома женщины! Лана, вы его своими глазами видели когда-нибудь? Что же вы льете в уши белорусским девушкам? ДОУЛА ЮЛИЯ ШУШАЙЛО 28 сентября 2016 в 19:20 Существуют десятки исследований, показывающих что домашние роды так же безопасны, как и госпитальные. Ситуация с домашними родами неоднозначна и обусловлена прежде всего таким понятием, как мировоззрение. Не религия, не эзотерика - а мировоззрение, которое у разных людей может отличаться. Нельзя считать, что ваше мировоззрение правильное, а мировоззрение данного человека - ошибочно. Государство не имеет права диктовать человеку как ему видеть мир (не на белорусском сайте будет сказано))... С одной стороны это неприложное право женщины - решать где и как ей подарить. С другой стороны волна безопасность. Так вот если государству интересно первое - оно запрещает. А если второе - оно заботится о том, чтобы женщины продающие дома могли получить качественную и быструю помощь в случае необходимости. ДОУЛА ЮЛИЯ ШУШАЙЛО 28 сентября 2016 в 19:06 И наконец по поводу домашних родов. Исследования у вас непонятные - ссылочку, пожалуйста, как положено специалисту ДОУЛА ЮЛИЯ ШУШАЙЛО 28 сентября 2016 в 19:00 3. Про зарубежный опыт. Вот сразу видно, что вы рассуждаете тут теоретически. Я стажировалась (как раз) и в Англии и в Голландии. Вот нету никаких реанимобилей!)) Акушерки везут с собой стульчик для вертикальных родов, принимают роды в ванной и в бассейне, в чемоданчике имеют тот же окс, метилэргометрин, адреналин. Ну ножницы, прищепку, всякую мелочь. Больница никого не ждет с готовой реанимацией)))). Наоборот-при появлении проблем, акушерка сообщает в стационар и там ТОГДА уже готовятся и ждут, и оказывают ургентную помощь без очереди. Т.е. в отличие от украинской и белорусской системы, где "кто не с нами - тот против нас", там гуманистический подход, означающий помощь всем и быстро, минуя воспитателям моменты. Про группу низкого риска и зависть - тут полностью согласна ДОУЛА ЮЛИЯ ШУШАЙЛО 28 сентября 2016 в 18:48 Вы противоречие сами себе: сертифицированные доулы - это ни о чем, а сертифицированные голландские акушерки - это серьезно. Существует проблема сертификации и легализации - это правда, но это ненадолго. Рано или поздно государству придется"увидеть" и доул и независимых акушерок. Все страны, которые сейчас имеют отдаженную систему трехступенчатого акушерского ухода, проходили этап "нелегальных акушерок" и не сертифицированных доул. В Беларуси, кстати, сообщество доул весьма серьезно настроено и ставит перед собой высокие стандарты. Так что вы уж их не клеймите с плеча. Вы бы познакомились, пообщались, а потом делали выводы. Другое дело, что по сути, любая тетка может сказать "я доула" и начать "мешать врачам". Сертифицированные доулы работают в команде, серьезно облегчают уход за роженицы и течение родов и действуют исключено профессионально. Мы в Украине активно сотрудничаем с врачами и многие из них говорят "Блин, почему мы раньше так сопротивлялись. Это ж в сто раз легче"(цитата) ДОУЛА ЮЛИЯ ШУШАЙЛО 28 сентября 2016 в 18:41 Светлана, хочу сказать, что статья мне понравилась. Только некоторые детали хотелось бы справедливости ради откорректировать, ведь если вы позиционируете себя как специалиста (в противовес нас), то необходимо придерживаться фактов и этики. 1. Как доуле мне очень странно читать, что "это способ зарабатывать". Не знала, что это грешно! Вообще-то у людей принято платить за их работу. Поддерживать женщину, быть с ней неотступно много часов в ее родах, подбивать индивидуально дыхание, позы, альтернативные методы - вы не можете не признать, что это тяжелый труд! Почему он должен быть бесплатным? Чтобы врачи не ощущали конкуренции? Так ее нет! У врачей всегда будут клиенты, а доулы может сопровождать только одну-две женщины в месяц. И то половина моих клиенток параллельно договаривается и с врачом. АНГЕЛИНА 28 сентября 2016 в 17:22 Она, у нас и платные роды к сожалению сейчас не являются гарантией. Хотелось бы чтобы ко всем относились внимательно и с уважением, и не только за деньги. Вообще по сути это входит в их работу, есть такое понятие как "врачебная этика". Только по ходу большинство врачей о ней забывают как только покидают стены мединститутов. ОНА 28 сентября 2016 в 15:19 Ангелина, я абсолютно с Вами согласна. Женщины приезжая рожать боятся за жизнь ребенка и за свое здоровье и ведут себя в большинстве своем нормально, не возражая и не переча персоналу. Когда рожала я , нас в палате было шестеро и истерила только одна, которая проплатила роды, так вот нормальное отношение было только к ней. Подходили и рассказывали все, и успокаивали, и направляли, в отличие от всех остальных. АНГЕЛИНА 28 сентября 2016 в 15:08 Я считаю, что отличным выходом было бы ввести специальный договор на платные(потому что бесплатные сильно жирно для нашей страны) роды, в котором бы регулировалось, что врач обязан делать для пациента по этому договору и что обязан не делать.(конечно без абсурда) Договор бы подписывался в двухстороннем порядке и заверялся нотариально. Нарушение его без веской на то причины преследовалось бы законом и разбиралось в суде, если бы иного не было предписано условиями договора. Это бы в свою очередь принесло доход мед. учреждениям и обезопасило бы пациента от хамства и процедур ускорения родов, которые подчас не нужны. АНГЕЛИНА 28 сентября 2016 в 14:45 Для Инкогнито К сотрудникам банка, парикмахерам, кассирам и другим, мы приходим в полном здравии, а в больницу на роды женщина едет обессиленная, напуганная, ей больно. Именно поэтому врачам особенно важно проявлять деликатность. Да и вообще, не в одной уважающей себя парикмахерской, крупном магазине или приличном банке Вам не нахамят, потому что это может привести к потере клиента, и их за это гоняют. Моя мать работает водном из сети "Еврооптов" поэтому я знаю не по наслышке, что за хамство кассиров наказывают. А медперсонал у нас никто не наказывает, порой, даже за летальные исходы, не то что за хамство. И что вы от них хотите? Вседозволенность. ОНА 28 сентября 2016 в 14:43 Очень четко видны какие комментарии пишут медики, а какие нет. Почему-то в нашей стране стало абсолютно нормальным что врач ( любой другой медперсонал) может относится как ему хочется.На моем, не самом маленьком жизненном пути, мне встречались единицы действительно внимательных и вежливых врачей. Я все понимаю, что выделяется очень мало времени на одного пациента, а их зачастую очень много, но... Я сама работала с людьми достаточно долго, и никогда не переходила рамки дозволенного, несмотря на 12-ти часовой рабочий день, огромное количество клиентов и маленькую зарплату (то на что уповает большинство, мол как нам платят). Согласна, что каждый должен начинать с себя прежде всего, только те кто это понимает и так ведут себя соответственно. В общем как говорил известный киношный персонаж "Мне за державу обидно" АЛИСА 28 сентября 2016 в 14:13 То Светлана Светлана, поверьте, я не интернетовским сплетням верю, а реальным людям. Одна моя подруга, как я выше говорила, уже родила. Вторая учится в меде, и присутствовала неоднократно на родах в качестве наблюдателя. Так что с этой темой я хорошо знакома из первых уст и рожать у нас в стране, мне действительно страшно. ИРИНА 28 сентября 2016 в 13:52 Почитала комменты))) смеюсь!! Женщины, хотите изменить мир - начните с себя! Вам никто ничего не должен! ИНКОГНИТО 28 сентября 2016 в 13:46 Сейчас в любой сфере можно встретить негатив: может нагрубить кассир в магазине или продавец на рынке, или нахамить работник банка или сотрудник детского сада; бухгалтера, парикмахеры, да кто угодно! Люди стали злыми. К сожалению. Но, почему-то, все сконцентрировались на медперсонале. И если одна санитарка и нагрубит пациенту, то сразу " больница плохая". Вам разрешили поносить врачей и постоянно жаловаться. Вы с этим успешно справляетесь. И сами, женщины, не замечаете, как вы относитесь к другим. Ничего не измениться в этой стране и в системе здравоохранения, пока медперсонал не будут уважать, на государственном уровне в том числе. А если вы хотите рожать дома и лечиться у гугла - это ваш выбор! Самая большая ошибка нашей системы здравоохранения в том, что врач в большей степени несёт ответственность за здоровье пациента и роженицы, чем сам пациент. Поэтому людям плевать на их здоровье. Ведь потом можно все спихнуть на врача! ЛАНА ЖУКОВСКАЯ 28 сентября 2016 в 07:41 Благодарю всех за живые и искренние отзывы! ИРИНА 27 сентября 2016 в 23:41 Я оба раза рожала в третьем роддоме, и если будет еще третий малыш, я уж лучше буду рожать его дома, чем там. Прошло почти полтора года с момента последних родов, а я все помню, как будто было вчера. Ужасное, необоснованное хамство, отношение как к куску мяса. Нормальное течение родов зачем-то нужно было ускорять таблетками окситоцина, бесконечное ктг, невозможность встать или лечь на бок, никокой помощи при родах, врач подошел сказал, что "тут все нормально" и ушел. После родов чистка "по-живому" без анестезии, поставили капельницу и на мой вопрос "что за лекарство" ответили "не твое дело". Много еще чего могу вспомнить, да стоит ли. Я совсем не истеричка, за роды ни разу не крикнула, не просила особенного отношения и всегда считала, что если к людям хорошо относится, они к тебе также будут. Но это правило не работает в 3-ке. Очень хочется третьего ребеночка, но очень страшно еще раз пережить такую страшную ночь. ДАРЬЯ 26 сентября 2016 в 22:45 Зацепил тон, в котором написана вся статья. Поверьте, не такие уж все дуры, кто рожает дома. Ведь согласимся, не от хорошей жизни, женщины идут на такой шаг. Почему в рожающей женщине не увидеть ЖЕНЩИНУ? Почему нельзя в родах оставить ее в покое? Зачем ей там огромное количество людей и манипуляций? Если первые роды физиологически могут идти до суток, почему бы не дать им так идти? Зачем торопить и дергать? Почему не дать рожать в ЛЮБОЙ позе, как это удобно маме и малышу, а не врачу? Почему не дать легальную возможность договориться заранее с конкретным врачом и познакомиться с местом родов. Много-много "почему"... ЗЫ Рожали дома нашего малыша. Со специалистом, которому я доверяю больше, чем бригаде наугад в роддоме. И свои роды я вспоминаю с чувством ВОСТОРГА и благодарности. БАФФИ 26 сентября 2016 в 18:40 Я не сторонник родов на дому, и даулы у меня тоже вызывают подозрения, но считаю, что взрослая женщина вправе сама выбрать , с кем рожать, и никто ей не должен указывать брать маму или мужа. Мы ж не в детском саду, что за ахинея! Во всех цивилизованных странах так и принято ВИКА 26 сентября 2016 в 18:02 Опытная, тоже самое можно сказать и о том, что все наговаривают на роды в стационаре и умалчивают о том, сколько было тех родов, которые прошли благополучно. Учитывая то, что в стационаре в сутки принимается в среднем 30 родов. Лучше потерпеть хамство и родить здорового ребенка да и себя обезопасить, чем рожать дома и подвергать себя и малыша большим рискам. Более того, могу сказать про областной роддом, к примеру, что там отношение к роженицам просто на высоте. Обслуживаясь на бесплатной основе ни одного разу не удлаось услышать какого-либо хамства. При том, что за 5 дней пребывания поменялась ни одна бригада. DAMANSKAYA ANASTASIA 26 сентября 2016 в 17:16 Это вопрос смелости и личного выбора. Говорят, у смелого сорок дорог, а у труса одна, да и то по ней волки бегают. Я бы без очевидных осложнений в течение беременности в роддом рожать не поехала (собственно, я и не ездила). Но и без опытной акушерки я тоже бы не справилась. Не знаю, как там "духовные" акушерки и доулы, но нормальные акушерки умеют и детей принимать, и разрывы зашивать. У меня удачный опыт домашних родов. Но это только мой опыт, никому не навязываю. Кстати, у меня есть подруги, которые и в роддоме после домашних родов рожали, и дома после стационарных, и все у них нормально. В любом случае, хорошо, когда есть выбор. СВЕТЛАНА 26 сентября 2016 в 15:45 Ольга, а вам не кажется, что данный вопрос - не к Лане Жуковской? :) ОЛЬГА 26 сентября 2016 в 15:28 Что мешает организовать нашему государству легальное родовспоможение на дому? Сертифицировать акушерок, обеспечить дежурные бригады в стационаре? Это даже будет дешевле бюджету, чем сами роды в стационаре и держать роженицу и ребёнка минимум три дня после родов... ОЛЕСЯ 26 сентября 2016 в 13:55 У меня шесть детей. Всех рожала в роддомах. Да, персонал и отношение во всех больницах разное. Но! Все роды были сложные: то шейка не раскрывалась, то двойное обвитие и реанимационные действия впоследствии и пр. когда понимаешь, что на кону стоит жизнь и здоровье ребёнка, любая здравомыслящая мать готова потерпеть временные неудобства.Статья замечательная. Согласна с доктором полностью. КАТЯ 26 сентября 2016 в 13:47 Я рожала двоих детей: одного в Беларуси, одного в Польше. Уважаемая доктор, могу сказать Вам, что почти по каждому пункту подискутировала бы с Вами. Но времени нет. Скажу кратко: о белорусских родах вспоминать не хочу. Польские вспоминаю с удовольствием и благодарностью к акушерке из роддома, в котором рожала. В Беларуси рожала по договорённости с врачом. В Польше приехала в родах и попала к прекрасной акушерке (рожала без врача, т.к. на неосложнённые роды врача тут не дают), всё по страховке, денег не платила. Писать тут долго, не опишешь всё. Но разница колоссальная, а это всего лишь соседняя страна. Врач защищает систему, но в реальности нужно стремиться к лучшему, а не вставать на защиту того, что устарело и не ставит женщину ни во что. Скотинкой я себя чувствовала во время родов в Беларуси. И пузырь всем прокалывают. И эпизиотомию от нежелания помочь делают. А уж кресло для родов... СВЕТЛАНА 26 сентября 2016 в 13:09 Каждый имеет право на свою точку зрения. Лана высказала свою, обосновав ее своим жизненным и профессиональным опытом. Если Вы, Опытная, и другие дамы, имеете свое мнение -ради Бога, вас никто не будет отвозить в роддом насильно. Вы, принимая решение, например, рожать дома, должны брать на себя ответственность и за результат такого решения. И если - не дай Бог, конечно, - что-то пойдет не так, не обвинять потом кого-то: врачей, судьбу и т.п. Если у вас положительный опыт родов дома - очень рада за вас, за ваших деток. Потому что очень хочется, чтобы детки были здоровы и счастливы, рождались здоровенькими, чтобы у них было все хорошо. Но, пожалуйста, не навязывайте свой опыт, потому что это модно 1 2 3 ОСТАВЬТЕ ОТЗЫВ Я даю Согласие на обработку персональных данных Выслать код повторно Добавить отзыв Подтвердить телефон Нажимая кнопку «Добавить отзыв», вы принимаете условия Пользовательского соглашения Ваш отзыв принят. Спасибо! ОК
VADIM 25 ноября 2016 в 16:59 ..."Ни один плодный пузырь не вскрывается, чтобы «врач быстрее ушел домой», ни одна эпизиотомия не производится «просто так, чтобы было удобнее». " Откуда вы знаете, уважаемая Лана Жуковская?
АННА 06 октября 2016 в 13:34 >>> Но как акушер-гинеколог я могу сказать, что любое вмешательство в родильном доме проводится по показаниям, т.е. с целью облегчения течения родов, с целью защиты как роженицы, так и ребенка. Ни один плодный пузырь не вскрывается, чтобы «врач быстрее ушел домой», ни одна эпизиотомия не производится «просто так, чтобы было удобнее». Довольно странно, потому что кого ни спросишь, так всех стимулировали, прокалывали пузырь и резали, не спросив даже, хотя обязаны по закону получить согласие. Выходит, у нас 100% рожающих женщин так нездоровы? Бред.
ДИ 06 октября 2016 в 05:58 Рожала два месяца назад во втором роддоме платно (по договору) с мужем. Отношение персонала на высоте от приёмного отделения до выписки. За 4 дня пребывания в роддоме никто не нахамил, на все вопросы подробно отвечали, разъясняли, помогали. И это все несмотря на то, что я рожала ночью и была последней родившей на смене. За смену произошло 18 (!) родов. В послеродовом отделении все равны вне зависимости от платных или бесплатных родов. И все родившие там "зайчики" и "котики", отношение к деткам ласковое и трепетное. Девочки-медсестры в любое время суток помогали справляться с грудью. Впечатления от родов однозначно положительные. Хотя скажу честно, рассматривала вариант родов в Вильнюсе. Но в итоге очень рада, что выбрала второй роддом. Так что не все так плохо в нашей медицине. Девушки обвиняют статью в однобокости, а сами пишут такие же однобокие комментарии.
ЖИЗНЬ 30 сентября 2016 в 14:07 Почитала комменты - страшно за нашу медицину. Очень жаль, что всё, что тут девушки настрочили, так и останется просто написанным текстом. К сожалению, у нас не клиентоориентированная медицина. Нет поддержки и модернизаций на государственном уровне. Остается только надеяться, что всё-таки внедриться смелый специалист в медицину, который не побоится начать переворот.. дай то бог
СЧАСТЬЕ 29 сентября 2016 в 11:08 Вот интересно пишите - для врача это 30 роды за день и тд, оправдывая отношение. Может и так, но для женщины - это возможно первые и ей страшно, волнительно и так далее. А к ней относятся так будто она в чем-то виновата! Я не говорю про всех, но так бывает очень часто. Помимо профессионализма медработникам желательно было бы помнить о человечности. То же и о поликлиниках и консультациях - неоднократно слышала на вопрос "что это?" Ответ "почитайте в интернете, мне что каждому объяснять надо?". А знакомой на 6 неделе беременности (ей 23 и это первая беременность) когда она пришла с кровотечением (!) , сказали идти домой и пить дюфастон , а если станет совсем плохо - вызвать скорую . Итог - выкидыш. Поэтому бесплатная медицина в нашей стране - это что-то фантастическое. Я бы не пожалела никаких денег за то, чтобы ко мне отнеслись по-человечески и предоставили хорошие условия как на протяжении Б так и во время родов.
ВЕРОНИКА 28 сентября 2016 в 22:30 Ооооо! Эти сказки про реанимобиль! Любимая телега всех акушеров, дальше своей гкб нос не высовывающих. Реанимобиль не дежурит у подъезда рожающей дома женщины! Лана, вы его своими глазами видели когда-нибудь? Что же вы льете в уши белорусским девушкам?
ДОУЛА ЮЛИЯ ШУШАЙЛО 28 сентября 2016 в 19:20 Существуют десятки исследований, показывающих что домашние роды так же безопасны, как и госпитальные. Ситуация с домашними родами неоднозначна и обусловлена прежде всего таким понятием, как мировоззрение. Не религия, не эзотерика - а мировоззрение, которое у разных людей может отличаться. Нельзя считать, что ваше мировоззрение правильное, а мировоззрение данного человека - ошибочно. Государство не имеет права диктовать человеку как ему видеть мир (не на белорусском сайте будет сказано))... С одной стороны это неприложное право женщины - решать где и как ей подарить. С другой стороны волна безопасность. Так вот если государству интересно первое - оно запрещает. А если второе - оно заботится о том, чтобы женщины продающие дома могли получить качественную и быструю помощь в случае необходимости.
ДОУЛА ЮЛИЯ ШУШАЙЛО 28 сентября 2016 в 19:06 И наконец по поводу домашних родов. Исследования у вас непонятные - ссылочку, пожалуйста, как положено специалисту
ДОУЛА ЮЛИЯ ШУШАЙЛО 28 сентября 2016 в 19:00 3. Про зарубежный опыт. Вот сразу видно, что вы рассуждаете тут теоретически. Я стажировалась (как раз) и в Англии и в Голландии. Вот нету никаких реанимобилей!)) Акушерки везут с собой стульчик для вертикальных родов, принимают роды в ванной и в бассейне, в чемоданчике имеют тот же окс, метилэргометрин, адреналин. Ну ножницы, прищепку, всякую мелочь. Больница никого не ждет с готовой реанимацией)))). Наоборот-при появлении проблем, акушерка сообщает в стационар и там ТОГДА уже готовятся и ждут, и оказывают ургентную помощь без очереди. Т.е. в отличие от украинской и белорусской системы, где "кто не с нами - тот против нас", там гуманистический подход, означающий помощь всем и быстро, минуя воспитателям моменты. Про группу низкого риска и зависть - тут полностью согласна
ДОУЛА ЮЛИЯ ШУШАЙЛО 28 сентября 2016 в 18:48 Вы противоречие сами себе: сертифицированные доулы - это ни о чем, а сертифицированные голландские акушерки - это серьезно. Существует проблема сертификации и легализации - это правда, но это ненадолго. Рано или поздно государству придется"увидеть" и доул и независимых акушерок. Все страны, которые сейчас имеют отдаженную систему трехступенчатого акушерского ухода, проходили этап "нелегальных акушерок" и не сертифицированных доул. В Беларуси, кстати, сообщество доул весьма серьезно настроено и ставит перед собой высокие стандарты. Так что вы уж их не клеймите с плеча. Вы бы познакомились, пообщались, а потом делали выводы. Другое дело, что по сути, любая тетка может сказать "я доула" и начать "мешать врачам". Сертифицированные доулы работают в команде, серьезно облегчают уход за роженицы и течение родов и действуют исключено профессионально. Мы в Украине активно сотрудничаем с врачами и многие из них говорят "Блин, почему мы раньше так сопротивлялись. Это ж в сто раз легче"(цитата)
ДОУЛА ЮЛИЯ ШУШАЙЛО 28 сентября 2016 в 18:41 Светлана, хочу сказать, что статья мне понравилась. Только некоторые детали хотелось бы справедливости ради откорректировать, ведь если вы позиционируете себя как специалиста (в противовес нас), то необходимо придерживаться фактов и этики. 1. Как доуле мне очень странно читать, что "это способ зарабатывать". Не знала, что это грешно! Вообще-то у людей принято платить за их работу. Поддерживать женщину, быть с ней неотступно много часов в ее родах, подбивать индивидуально дыхание, позы, альтернативные методы - вы не можете не признать, что это тяжелый труд! Почему он должен быть бесплатным? Чтобы врачи не ощущали конкуренции? Так ее нет! У врачей всегда будут клиенты, а доулы может сопровождать только одну-две женщины в месяц. И то половина моих клиенток параллельно договаривается и с врачом.
АНГЕЛИНА 28 сентября 2016 в 17:22 Она, у нас и платные роды к сожалению сейчас не являются гарантией. Хотелось бы чтобы ко всем относились внимательно и с уважением, и не только за деньги. Вообще по сути это входит в их работу, есть такое понятие как "врачебная этика". Только по ходу большинство врачей о ней забывают как только покидают стены мединститутов.
ОНА 28 сентября 2016 в 15:19 Ангелина, я абсолютно с Вами согласна. Женщины приезжая рожать боятся за жизнь ребенка и за свое здоровье и ведут себя в большинстве своем нормально, не возражая и не переча персоналу. Когда рожала я , нас в палате было шестеро и истерила только одна, которая проплатила роды, так вот нормальное отношение было только к ней. Подходили и рассказывали все, и успокаивали, и направляли, в отличие от всех остальных.
АНГЕЛИНА 28 сентября 2016 в 15:08 Я считаю, что отличным выходом было бы ввести специальный договор на платные(потому что бесплатные сильно жирно для нашей страны) роды, в котором бы регулировалось, что врач обязан делать для пациента по этому договору и что обязан не делать.(конечно без абсурда) Договор бы подписывался в двухстороннем порядке и заверялся нотариально. Нарушение его без веской на то причины преследовалось бы законом и разбиралось в суде, если бы иного не было предписано условиями договора. Это бы в свою очередь принесло доход мед. учреждениям и обезопасило бы пациента от хамства и процедур ускорения родов, которые подчас не нужны.
АНГЕЛИНА 28 сентября 2016 в 14:45 Для Инкогнито К сотрудникам банка, парикмахерам, кассирам и другим, мы приходим в полном здравии, а в больницу на роды женщина едет обессиленная, напуганная, ей больно. Именно поэтому врачам особенно важно проявлять деликатность. Да и вообще, не в одной уважающей себя парикмахерской, крупном магазине или приличном банке Вам не нахамят, потому что это может привести к потере клиента, и их за это гоняют. Моя мать работает водном из сети "Еврооптов" поэтому я знаю не по наслышке, что за хамство кассиров наказывают. А медперсонал у нас никто не наказывает, порой, даже за летальные исходы, не то что за хамство. И что вы от них хотите? Вседозволенность.
ОНА 28 сентября 2016 в 14:43 Очень четко видны какие комментарии пишут медики, а какие нет. Почему-то в нашей стране стало абсолютно нормальным что врач ( любой другой медперсонал) может относится как ему хочется.На моем, не самом маленьком жизненном пути, мне встречались единицы действительно внимательных и вежливых врачей. Я все понимаю, что выделяется очень мало времени на одного пациента, а их зачастую очень много, но... Я сама работала с людьми достаточно долго, и никогда не переходила рамки дозволенного, несмотря на 12-ти часовой рабочий день, огромное количество клиентов и маленькую зарплату (то на что уповает большинство, мол как нам платят). Согласна, что каждый должен начинать с себя прежде всего, только те кто это понимает и так ведут себя соответственно. В общем как говорил известный киношный персонаж "Мне за державу обидно"
АЛИСА 28 сентября 2016 в 14:13 То Светлана Светлана, поверьте, я не интернетовским сплетням верю, а реальным людям. Одна моя подруга, как я выше говорила, уже родила. Вторая учится в меде, и присутствовала неоднократно на родах в качестве наблюдателя. Так что с этой темой я хорошо знакома из первых уст и рожать у нас в стране, мне действительно страшно.
ИРИНА 28 сентября 2016 в 13:52 Почитала комменты))) смеюсь!! Женщины, хотите изменить мир - начните с себя! Вам никто ничего не должен!
ИНКОГНИТО 28 сентября 2016 в 13:46 Сейчас в любой сфере можно встретить негатив: может нагрубить кассир в магазине или продавец на рынке, или нахамить работник банка или сотрудник детского сада; бухгалтера, парикмахеры, да кто угодно! Люди стали злыми. К сожалению. Но, почему-то, все сконцентрировались на медперсонале. И если одна санитарка и нагрубит пациенту, то сразу " больница плохая". Вам разрешили поносить врачей и постоянно жаловаться. Вы с этим успешно справляетесь. И сами, женщины, не замечаете, как вы относитесь к другим. Ничего не измениться в этой стране и в системе здравоохранения, пока медперсонал не будут уважать, на государственном уровне в том числе. А если вы хотите рожать дома и лечиться у гугла - это ваш выбор! Самая большая ошибка нашей системы здравоохранения в том, что врач в большей степени несёт ответственность за здоровье пациента и роженицы, чем сам пациент. Поэтому людям плевать на их здоровье. Ведь потом можно все спихнуть на врача!
ИРИНА 27 сентября 2016 в 23:41 Я оба раза рожала в третьем роддоме, и если будет еще третий малыш, я уж лучше буду рожать его дома, чем там. Прошло почти полтора года с момента последних родов, а я все помню, как будто было вчера. Ужасное, необоснованное хамство, отношение как к куску мяса. Нормальное течение родов зачем-то нужно было ускорять таблетками окситоцина, бесконечное ктг, невозможность встать или лечь на бок, никокой помощи при родах, врач подошел сказал, что "тут все нормально" и ушел. После родов чистка "по-живому" без анестезии, поставили капельницу и на мой вопрос "что за лекарство" ответили "не твое дело". Много еще чего могу вспомнить, да стоит ли. Я совсем не истеричка, за роды ни разу не крикнула, не просила особенного отношения и всегда считала, что если к людям хорошо относится, они к тебе также будут. Но это правило не работает в 3-ке. Очень хочется третьего ребеночка, но очень страшно еще раз пережить такую страшную ночь.
ДАРЬЯ 26 сентября 2016 в 22:45 Зацепил тон, в котором написана вся статья. Поверьте, не такие уж все дуры, кто рожает дома. Ведь согласимся, не от хорошей жизни, женщины идут на такой шаг. Почему в рожающей женщине не увидеть ЖЕНЩИНУ? Почему нельзя в родах оставить ее в покое? Зачем ей там огромное количество людей и манипуляций? Если первые роды физиологически могут идти до суток, почему бы не дать им так идти? Зачем торопить и дергать? Почему не дать рожать в ЛЮБОЙ позе, как это удобно маме и малышу, а не врачу? Почему не дать легальную возможность договориться заранее с конкретным врачом и познакомиться с местом родов. Много-много "почему"... ЗЫ Рожали дома нашего малыша. Со специалистом, которому я доверяю больше, чем бригаде наугад в роддоме. И свои роды я вспоминаю с чувством ВОСТОРГА и благодарности.
БАФФИ 26 сентября 2016 в 18:40 Я не сторонник родов на дому, и даулы у меня тоже вызывают подозрения, но считаю, что взрослая женщина вправе сама выбрать , с кем рожать, и никто ей не должен указывать брать маму или мужа. Мы ж не в детском саду, что за ахинея! Во всех цивилизованных странах так и принято
ВИКА 26 сентября 2016 в 18:02 Опытная, тоже самое можно сказать и о том, что все наговаривают на роды в стационаре и умалчивают о том, сколько было тех родов, которые прошли благополучно. Учитывая то, что в стационаре в сутки принимается в среднем 30 родов. Лучше потерпеть хамство и родить здорового ребенка да и себя обезопасить, чем рожать дома и подвергать себя и малыша большим рискам. Более того, могу сказать про областной роддом, к примеру, что там отношение к роженицам просто на высоте. Обслуживаясь на бесплатной основе ни одного разу не удлаось услышать какого-либо хамства. При том, что за 5 дней пребывания поменялась ни одна бригада.
DAMANSKAYA ANASTASIA 26 сентября 2016 в 17:16 Это вопрос смелости и личного выбора. Говорят, у смелого сорок дорог, а у труса одна, да и то по ней волки бегают. Я бы без очевидных осложнений в течение беременности в роддом рожать не поехала (собственно, я и не ездила). Но и без опытной акушерки я тоже бы не справилась. Не знаю, как там "духовные" акушерки и доулы, но нормальные акушерки умеют и детей принимать, и разрывы зашивать. У меня удачный опыт домашних родов. Но это только мой опыт, никому не навязываю. Кстати, у меня есть подруги, которые и в роддоме после домашних родов рожали, и дома после стационарных, и все у них нормально. В любом случае, хорошо, когда есть выбор.
СВЕТЛАНА 26 сентября 2016 в 15:45 Ольга, а вам не кажется, что данный вопрос - не к Лане Жуковской? :)
ОЛЬГА 26 сентября 2016 в 15:28 Что мешает организовать нашему государству легальное родовспоможение на дому? Сертифицировать акушерок, обеспечить дежурные бригады в стационаре? Это даже будет дешевле бюджету, чем сами роды в стационаре и держать роженицу и ребёнка минимум три дня после родов...
ОЛЕСЯ 26 сентября 2016 в 13:55 У меня шесть детей. Всех рожала в роддомах. Да, персонал и отношение во всех больницах разное. Но! Все роды были сложные: то шейка не раскрывалась, то двойное обвитие и реанимационные действия впоследствии и пр. когда понимаешь, что на кону стоит жизнь и здоровье ребёнка, любая здравомыслящая мать готова потерпеть временные неудобства.Статья замечательная. Согласна с доктором полностью.
КАТЯ 26 сентября 2016 в 13:47 Я рожала двоих детей: одного в Беларуси, одного в Польше. Уважаемая доктор, могу сказать Вам, что почти по каждому пункту подискутировала бы с Вами. Но времени нет. Скажу кратко: о белорусских родах вспоминать не хочу. Польские вспоминаю с удовольствием и благодарностью к акушерке из роддома, в котором рожала. В Беларуси рожала по договорённости с врачом. В Польше приехала в родах и попала к прекрасной акушерке (рожала без врача, т.к. на неосложнённые роды врача тут не дают), всё по страховке, денег не платила. Писать тут долго, не опишешь всё. Но разница колоссальная, а это всего лишь соседняя страна. Врач защищает систему, но в реальности нужно стремиться к лучшему, а не вставать на защиту того, что устарело и не ставит женщину ни во что. Скотинкой я себя чувствовала во время родов в Беларуси. И пузырь всем прокалывают. И эпизиотомию от нежелания помочь делают. А уж кресло для родов...
СВЕТЛАНА 26 сентября 2016 в 13:09 Каждый имеет право на свою точку зрения. Лана высказала свою, обосновав ее своим жизненным и профессиональным опытом. Если Вы, Опытная, и другие дамы, имеете свое мнение -ради Бога, вас никто не будет отвозить в роддом насильно. Вы, принимая решение, например, рожать дома, должны брать на себя ответственность и за результат такого решения. И если - не дай Бог, конечно, - что-то пойдет не так, не обвинять потом кого-то: врачей, судьбу и т.п. Если у вас положительный опыт родов дома - очень рада за вас, за ваших деток. Потому что очень хочется, чтобы детки были здоровы и счастливы, рождались здоровенькими, чтобы у них было все хорошо. Но, пожалуйста, не навязывайте свой опыт, потому что это модно